Das Ende einer großen Marke?

[CD-Sammler II]

Hallo zusammen,

mittlerweile sind noch zwei weitere neue Modelle (AVR-2113 und AVR-2313) hinzugekommen. An das Design habe ich mich noch immer nicht richtig gewöhnt. Immerhin hat der 2313 zwei HDMI-Ausgänge und ist somit für den Parallelbetrieb von Beamer und LCD eine interessante Option.

Leider entfernen sich die AV-Receiver immer weiter von den klassischen Hifi-Komponenten. Hat mein AVR-2809 noch eine ganze Herrschar an analogen Eingängen (sogar Phono!), sind die modernen AV-Receiver nur noch auf weitgehend digitalen Input eingestellt. Das betrifft allerdings alle Hersteller.

Wenn mein Receiver in die Jahre kommt, werde ich vermutlich wieder auf einen klassischen Verstärker setzten und den Surround-Ton über eine Soundbar "abfackeln".

Musikalische Grüße,
CD-Sammler (II)

[stephan3572]

Dir scheint das ja echt an die Nieren zu gehen.

Was ist denn zum Beispiel mit der Yamaha aventage Serie?

Oder brauchst/willst du den denonklang?

Gruß

Stephan

[CD-Sammler II]

Oder brauchst/willst du den denonklang?

Hallo Stephan,

ich war und bin seit etwa 22 Jahren ein großer Fan der Marke Denon, aber ich bin mit der Marke nicht "verheiratet". Da hätte meine Frau auch etwas dagegen.

Ich habe auch Komponenten von Sony, Pioneer und Logitech. Ich bin daher auch für andere Marken stets offen. Yamaha ist sowieso immer eine Überlegung wert!

Musikalische Grüße,
CD-Sammler (II)

[CD-Sammler II]

Hallo zusammen,

Denon scheint mein Flehen erhört zu haben. Der neue AVR-3313 ist m.E. richtig gut ausgestattet und lässt kaum noch Wünsche offen.

Meine persönlichen Highlights :

• Aluminium-Front
• 3 HDMI-Ausgänge
• 4 k Video-Signalverarbeitung
• DSD-Unterstützung für HDMI
• Gapless-Unterstützung
• Phonoeingang

Jetzt fehlt mir eigentlich nur noch eine Unterstützung für Spotify. Dann wäre die Kiste perfekt!

Mehr Informationen unter: DENON DE | AVR-3313

Ich hoffe, das Gerät wird bald in der Audio getestet.

Musikalische Grüße,
CD-Sammler (II)

PS: Das "Design" finde ich immer noch sehr gewöhnungsbedürftig.

[CD-Sammler II]

Hallo zusammen,

an dieser Stelle muss ich mir meinen Frust mit der Marke Denon von der Seele schreiben. Mein AV-Receiver macht bereits seit einiger Zeit Probleme (vernehmliches Wärmeknacken). Mittlerweile habe ich allerdings auch mit der HDMI-Verbindung einige Probleme. Die CD-Wiedergabe wird nämlich via HDMI gerne einmal unterbrochen (missglückter Handshake?). Das kann natürlich auch am Fernseher oder am unglücklichen Zusammenspiel der Geräte liegen. Als ich jedoch zur Umgehung dieses Problems meinen Denon Blu-ray Spieler analog anschließen wollte, kam prompt die nächste Ernüchterung. Der linke Kanal bleibt bei der Wiedergabe einfach stumm. Gibt es bei Denon eigentlich noch so etwas wie eine Qualitätskontrolle? Irgendwie haben alle meine Denon-Geräte der letzten Jahre irgendwelche Macken. Dem eigenen Premiumanspruch werden diese Geräte zumindest aus meiner Sicht keinesfalls gerecht.

Wie sind Eure Erfahrungen?

Musikalische Grüße,
CD-Sammler (II)

[Flynn lives]

Hallo, CD-Sammler.

Ich bin ein großer Fan von Panasonic(-Playern). Mein Player hatte anfangs irgendsoeine Firmwareversion 1.34 drauf, oder so in die Richtung. Ich habe dann direkt nach dem Kauf ein Firmwareupdate auf Version 1.39 gemacht, welches die Playability und verschiedene andere Sachen verbessert hat. Es hat was geholfen. Früheres Ruckeln wurde eingedämmt. Diese Woche machte ich das aktuelle Update auf 1.47. Seit dem laufen meine Blus bei mir absolut stabil. Vielleicht brauchts bei Deinem Denon ja auch nur ein Firmwareupdate? Nur so ein Gedanke. Kann man Receiver eigentlich auch Updaten?

Es ist leider so, daß mittlerweile fast überall im technischen Bereich Produkte ausgeliefert werden, die unfertig sind. Praktisch in einer Beta-Phase. Ich finde das als eine Unsitte, die sich nicht hätte einschleichen dürfen. Es ist so, daß man heute Software kauft, die anschließend zum Teil mehrere hundert Megabyte an Patchen braucht. Und eben auch unausgereifte Firmware, etc. Meist liegt es irgendwo im Softwarebereich, aber auch die vermehrten Rückrufaktionen großer Automarken in den letzten 10-15 Jahren lässt darauf schließen, daß die Software oft nicht das einzige Problem ist. In den 80'ern hat man etwas gekauft das fertig war. Punkt! Bestes Beispiel: C64.

Beste Grüße.

[CD-Sammler II]

Vielleicht brauchts bei Deinem Denon ja auch nur ein Firmwareupdate? Nur so ein Gedanke. Kann man Receiver eigentlich auch Updaten?

Hallo Michael,

ich fürchte, dass ein Firmwareupdate beim Blu-ray Spieler vermutlich nichts bringen wird. Wenn das Gerät vollständig vom Strom war, ist für einige Minuten auch auf dem linken Kanal etwas zu hören. Sobald das Gerät jedoch auf Betriebstemperatur ist, fällt der linke Kanal aus. Klingt für mich eher nach einem Hardwarefehler. Ich habe das Gerät auch schon ohne Erfolg wieder zurückgesetzt.

Der Receiver lässt sich leider nur theoretisch updaten, da er über keinen Netzwerk- oder USB-Anschluss verfügt. Ein Update ginge nur mit entsprechender Hard- und Software über den RS-232 Port. Da muss ich leider technisch passen.

Bei Geräten mit einem UVP von 1.100 und 500 EUR erwarte ich eigentlich mehr Qualität.

Musikalische Grüße,
CD-Sammler (II)

[Flynn lives]

... Bei Geräten mit einem UVP von 1.100 und 500 EUR erwarte ich eigentlich mehr Qualität. ...

Ich erwarte das schon bei Geräten, die nur 50€ kosten. Aber erwarten kann man viel. Wenn der Profit gesteigert werden soll, verzichtet der Konzern XYZ schon mal auf was. Der Leidtragende ist der Kunde. Beim Thema Firmware kann man nur sagen, ... als es noch kein allgemein zugängliches Internet gab, war eine Softwarefirma erledigt, wenn sie die Programmierung vergeigt hat.

Heute gibts ein Softwaremäßiges Grundgerüst, daß nach und nach gefüllt wird, bis es richtig funktioniert. Dann wartet der Kunde halt mal ein viertel bis halbes Jahr. So nach dem Motto ... das Geld hat er ja schon abgedrückt, jetzt wollen wir ihn auch nicht verärgern! Kunden die den Vergleich zu früher kennen, so wie wir beide, sind zurecht verärgert. Da das aber fast überall so läuft - was soll man machen, man ist dem ausgeliefert.

Mehr Qualität kostet, da kann man dann nicht auch noch den Gewinn maximieren. Und wenn es für die Firma mal nicht genug Gewinn macht, muss natürlich zwingend gedroht werden, Leute zu entlassen, falls sich das nicht ändert. Wahlweise jedoch nicht die 1€-Jobber, wenn man das umgehen kann. Das bezieht sich jetzt explizit nicht auf Denon, sondern ist ganz allgemein gedacht. Die Massen-Prügelei zwischen 2000 Leuten bei einem bekannten Apple-Zulieferer in China für iPhones spricht Bände. Ich würde mal beim Händler Garantie anmelden, oder beim Hersteller, sofern möglich.

Beste Grüße.

[Aurumer]

Ich erwarte das schon bei Geräten, die nur 50€ kosten. Aber erwarten kann man viel. Wenn der Profit gesteigert werden soll, verzichtet der Konzern XYZ schon mal auf was.

Verzicht ist ja in Ordnung aber eine Fehlfunktion bze. ein technischer Defekt bei der Auslieferung hat ja nun nichts mit dem Preis zu tun. Egal für welchen Preis, ein funktionierendes Gerät sollte man auf jeden Fall erwarten können.
Ich würde das Gerät auch umgehend zur Reparatur einsenden.

[Flynn lives]

Das ist ein himmelweiter Unterschied. Tatsächlich schaut jeder Hersteller, daß er die Ausgaben drücken kann. Heutzutage werden sogar schon mechanisch stark belastete Bauteile aus Hartpapier oder dünnem Plastik verwendet, weil Stahl zu teuer ist. Gehen halt um einiges schneller kaputt, dann kann die Firma wieder an den Ersatzteilen verdienen. Ich habe nicht gesagt, daß der Preis diese Qualitätsverluste bewirkt, sondern an vielen Orten die Einsparungen in der Produktion, am Profitstreben, am Dehnen der Gewinnspanne. Oft ist etwas aus billigstem Material, das dann zu Goldpreisen verkauft wird. Traurig.

Das muss jetzt nicht direkt auf die zuvor genannten Marken zutreffen. Es kann sich genauso gut tatsächlich dort um Qualität handeln. Auch da können Fehler natürlich vorkommen. Nix ist perfekt.

Beste Grüße.