804 Diamond Test

[tscherbla]

Hallo,

eigentlich interessierte mich die 803 Diamond,die ja auch schon in der AUDIO getestet wurde.
Dort wurde die Abbildung als etwas seltsam tituliert, und tatsächlich konnte man einzelne Instrumente nicht so gut zuordnen wie bei der 802 Diamondgeschweigedenn zu anderen Lautsprechern. Hat mich vom Kauf letztendlich abgehalten. Nun wird die Abbildung der 804 hochgelobt. Diese hat doch aber den gleichen Mitteltöner und auch den gleichen Hochtöner. Wie kann es zu so unterschiedlichen Auffassungen kommen.
Desweiteren ist mir das Punkteschema,bzw.Punktevergabe etwas suspekt. Ein Lautsprecher, der 7000 € kostet und 102db Maximallautstärke erzielt bekommt 100 Punkte ?? Auch die Ortbarkeit mit 100 Punkten sehe ich persönlich als zu hoch bewertet. Macht für mich dann im Gesamtergebnis dann leider keine stolzen 98 Punkte.

Wie sehen dass die Anderen und auch die Verantwortlichen von der AUDIO ?

Gruß
Peter

[Markus P.]

Hallo,
wie war denn dein persönlicher Klangeindruck vom Lautsprecher?
Markus

[Pale Blue Eyes]

Hallo @tscherbla,

die Frage ist halt: Was hast du eigentlich von dem Test erwartet ? B&W ist doch Marktführer, da wirst du wenig Kritik finden. Ich habe den Test dann auch nur überflogen, ehrlich gesagt. Ich möchte in dieser Preisklasse vernünftige Pro- duktvergleiche und keine Jubeltests. Zwar sind die neuen B&W's keine schlechten Lautsprecher (die Vorgänger waren teilweise richtig schlecht, v. a. die 803 D) sondern klingen ganz ansprechend. Dennoch wurden in dem Test keine Kritik- punkte erwähnt, was leider nicht glaubwürdig ist. Denn jeder Lautsprecher hat Schwachpunkte. Das ginge natürlich auch anders, wie man in einem anderen Test der 804 D lesen konnte:

„Mitunter fehlt es ein wenig an der saubersten Kontur für Bassinstrumente“.

„Die Dynamik im Bass und Grundton scheint auch ein wenig zurückhaltend“.

„Unsere Sopranistin mit Orgelbegleitung wurde sehr luftig in einem weiten detaillierten Kirchenraum abgebildet, eine plastischere Abbildung hätte den Vortrag in seiner Emotionalität absolut gekrönt.“

„Eine wunderschön breite akustische Bühne, die sich vom Lautsprecher löst und eine Illusion erzeugt, die in der Tiefe nicht ganz so gegliedert erscheint. Es mag die leichte Klangfärbung zwischen 400 und 600 Hz sein, die die Streicher in der Tiefe des Orchesters einhüllt. Gleichermaßen wirkt sich dies auf die Blechbläser aus, denen damit ein wenig Glanz und Biss fehlt.“

Das klingt dann schon etwas realistischer.

Mit freundlichen Grüßen


PBE

[spectralML]

Hi PBE,

ich kann dir absolut folgen.
Demnächst evtl. mehr dazu von mir.

[spectralML]

IFA Test sind auch nicht schlecht.
Zur 804 gibt es noch leider keinen.
Holen wir evtl. mal nach.

[Pale Blue Eyes]

Hallo,

ärgerlich ist, abgesehen von der abnehmenden Kritikbereitschaft, auch die Tatsache, dass so wenige Lautsprecher im Preisbereich um die 7 T€ überhaupt betrachtet werden. Nachdem ich die AUDIO-Bestenliste gestern überflogen habe, musste ich feststellen, dass das nur ca. 4-5 Lautsprecher in 7 Ausgaben des Jahres 2012 waren. Das ist sehr „dünn“ und für Leser, die sich für diesen Preisbereich interessieren nicht mehr nützlich. Früher schafften die HIFI-Zeitschriften das locker in einem einzigen Test. Und dieser Test hat sich auch wie ein Test gelesen. Vielleicht auch ein wichtiger Grund, warum die Auflagenzahlen bei den Zeitschriften früher deutlich höher waren ?

Mit freundlichen Grüßen


PBE

[simplon]

Hallo All,

um was geht es hier? Um die B&W 804 Diamond oder um die Testqualität von AUDIO incl. der wirtschaftlichen Abhängigkeit / Korrumpierbarkeit der Zeitschrift von B&W uns seinem Werbebudget? Ich habe jedenfalls viele deutsche und internationale Testberichte gelesen (UK, USA), die alle von der neuen Diamond-Serie und deren Preis-Leistungsverhältnis begeistert sind.

Zur 804 kann ich nur sagen, dass ich viele Jahre mit der 804S an CREEK Destiny gehört habe (damals ca. 6 T€, die Kombination mit CREEK hatte mir mein Händler genauso wie AUDIO im aktuellen Test empfohlen). Und das war schon Klasse, aber erst, nachdem ich meinen Raum akustisch optimiert hatte, vorher konnte ich das Potenzial dieser Anlage nur ansatzweise ausreizen.

Jetzt höre ich die B&W 802 Diamond an McIntosh MC452 (24 T€) im gleichen Raum. Natürlich kann das besser und ist 4x so teuer, aber auch heute kann ich sagen, dass die 804S gerade im Vergleich dazu super klingt.
Da ist der Weg zur 804 Diamond ja auch nicht mehr weit.

Also bitte auch den Raum mit in den Test einbeziehen, auch die Kabel.

[tscherbla]

Hallo,
schön, dass sich schon einige hierzu geäußert haben.
Die 804 Diamond habe ich noch nicht gehört. Nur die 803 Diamond und auch vor drei Jahren beim Lautsprecherkauf die 803 D. Und da muss ich Pale Blue Eyes voll zustimmen. Selten habe ich einen Lautsprecher gehört,mit so groben Fehlern : satte Überhöhung im Oberbass und Grundton,polternder,nachhinkender Bass,schlechte Platzierung der Instrumente auf der virtuellen Bühne. Da habe ich mich schon gefragt,wie die Herren Tester zu dem Urteil über diesen Lautsprecher gekommen sind.
Um so erstaunter war ich,als ich kürzlich die neue 803 Diamond gehört habe. Nichts mehr zu hören von den Fehlern im Bass und Grundton. Nur die etwas seltsame Art der Bühnendarstellung blieb.
Um so erstaunter war ich halt beim Lesen des Testberichtes über die 804 Diamond,wo doch dasselbe Blatt die Raumdarstellung der 803 Di. auch kritisierte. Auch bei Einzeltests gibt es doch im Fundus adäquate Lautsprecher zum Gegenhören und Einstufen. So halt auch das für mich fragliche Ergebnis für Maximallautstärke und Ortbarkeit - nicht Räumlichkeit.
Hier noch mal der Ruf nach den Zuständigen. Ich hoffe,man schreibt hier nicht nur für taube Nüsse.

[Pale Blue Eyes]

Hallo @simplon,

irgendwie ist das wie mit unseren Politikern. Richtig gefährlich für den Geldbeutel der Bürger wird es, wenn die Politiker bei kontroversen Themen (nahezu) einhellig einer Meinung sind. Das kann dann richtig teuer werden und vom oft pro-pagierten Nutzen ist weit und breit nichts zu sehen. Beobachtet man nur lange genug, stellt man fest, dass Politiker sehr leicht auszurechnen sind, genauso wie das HIFI-Business. Ist man nicht aufmerksam, dann hat man den Schaden an der Backe („moral hazard“). Insofern verlasse ich mich mittlerweile lieber auf mich selbst, insbesondere wenn kriti- sche Meinungsäußerungen nicht gerne gesehen sind.

Mit freundlichen Grüßen

PBE

[Pale Blue Eyes]

Hallo @tscherbla,

Hallo,
Nur die 803 Diamond und auch vor drei Jahren beim Lautsprecherkauf die 803 D. Und da muss ich Pale Blue Eyes voll zustimmen. Selten habe ich einen Lautsprecher gehört,mit so groben Fehlern : satte Überhöhung im Oberbass und Grundton,polternder,nachhinkender Bass,schlechte Platzierung der Instrumente auf der virtuellen Bühne. Da habe ich mich schon gefragt,wie die Herren Tester zu dem Urteil über diesen Lautsprecher gekommen sind.

stimmt vollkommen, fehlt noch: wattierte, verfärbte Mitten, miese Feindynamik. Ich musste nach 3 Musikstücken den Raum verlassen.

Um so erstaunter war ich,als ich kürzlich die neue 803 Diamond gehört habe. Nichts mehr zu hören von den Fehlern im Bass und Grundton. Nur die etwas seltsame Art der Bühnendarstellung blieb.

Nun ja die neue 803 Diamond kenne ich nicht. Aber ausgehend von der neuen 802 und 800 Diamond stimmt das. Die neue Generation klingt (teilweise) deutlich besser als die alte. Die 802 Diamond hat aber z. B. nicht so viel gewonnen, weil die alte 802 D am meisten überzeugen konnte. Die Räumlichkeit wäre auch noch mein größter Kritikpunkt bei der jetzigen Generation. Mir fehlt bei den (größeren) B&W Ortbarkeit und Raumtiefe und weniger die Raumbreite und Größe des Klangbildes.

Was mich ärgert ist der Umstand, dass die alte Generation damals so hoch eingestuft wurde und B&W dann bei der neuen Generation von den HIFI-Zeitschriften gelobt wurde, weil sie jetzt endlich das können, was einige andere Laut-sprecher schon vorher leisteten.

Mit freundlichen Grüßen


PBE