Zu den genannten Alternativen kann ich leider nichts beitragen.
Wenn es aber schlank, gutaussehend und hervorragend klingend sein soll, werfe ich einmal Piega Lautsprecher mit in den Ring. Aufgrund des Aluminiumgehäuses ist das Innenvolumen größer als bei Holzboxen, so dass auch kleinere Exemplare schon extrem erwachsen klingen. Gleichzeitig sind alle Piegas in der Impedanz sehr gutmütig und haben einen ordentlichen Wirkungsgrad, so dass sie auch mit schwächeren Verstärkern bis hin zu Class A und Röhre harmonieren.
Ist natürlich immer ein Geschmackssache. Ich habe inzwischen zwei Pärchen hier stehen und freue mich jedes mal, wenn ich sie höre.
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10.04.2012, 20:47 #1Neuer Benutzer
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Bitte um Kauftipps f. Standlautsprecher
Liebe Experten,
so gern und oft ich zuhause Musik höre, bin ich jedoch leider überhaupt nicht auf dem aktuellen Stand.
Bisher war ich mit meiner heimischen Anlage sehr zufrieden:
Verstärker: A & R Cambridge, Arcam alpha
CD-Player: NAD C 525 BEE
Boxen: Arcus TM 95
plus Thorens Laufwerk, Tapedeck und Receiver.
Allen Unkenrufen zum Trotz harmonierten der Arcam und die Arcus Boxen m.E. seit über 20 Jahren sehr gut miteinander; erst Recht als der NAD CD-Player ins Spiel kam! Dabei ist anzumerken, dass die richtige Komponenten-Konfiguration zu finden, bei dem vielfältigen Musikgeschmack meiner Frau und mir wahrlich nicht einfach ist. Bei uns läuft alles: Von Klassik, über Jazz, Rock, Musicals, Folk, akustische Sologitarristen und Reggae. Allen gemein ist, dass wir zumeist nur auf Zimmerlautstärke hören.
So weit, so gut. Jetzt steht ein Umzug an. Die Arcus-Boxen vom Format "Kindersarg" bekommen wir in dem an sich sehr großen Wohnzimmer (ca. 37 Quadratmeter) beim besten Willen nicht mehr gestellt. Es müssen erheblich schmalere Standlautsprecher her. Sie dürfen de facto nicht breiter als 26 cm sein.
Mein audiophiler Arbeitskollege schwört auf Nuberts "nuBox 511". Er meint, dass die 511er super zu dem vom Output her etwas "schwachen" Arcam passt. Außerdem ist der Preis fast unschlagbar.
Bei einem High-End-Händler wurde mir heute die "Triangle Antal Ex" in der "Aniversary Edition" an meinem Arcam demonstriert. Der Klang war überzeugend. Bei geringerer Lautstärke irgendwie "feiner" und "differenzierter" als in Kombination mit meinen Arcus-Boxen. Nur der Preis war auch nicht ohne. Das Pärchen sollte brutto 2400 Euro kosten. Ein eventueller Preisnachlass wurde angedeutet.
Gemäß meiner heutigen Internetrecherche ist die "Aniversary Edition" von den technischen Daten her identisch mit der regulären "Triangle Antal EX". Selbige ist im Paarpreis im Netz für 1584 Euro erhältlich. Für das schwarze Klavierlack-Finish der "Aniversary Edition" wäre ich nicht bereit, 800 Euro Aufpreis zu bezahlen. Sehe ich das richtig, dass sich die Unterschiede tatsächlich rein auf die Optik beziehen?
Also, meine Fragen an die Experten hier im Forum:
Der Arcam ist ein super ausgewogener Verstärker mit geringer Leistung. Was würdet Ihr als Standlautsprecher anschließen?
1. Ein Paar Nubert "nuBox 511" zum Paarpreis von deutlich unter 900 Euro?
2. Ein Paar edle Triangle Antal Ex in der "Aniversary Edition" zum Paarpreis von 2400 Euro?
3. Ein Paar Triangle Antal Ex zum Paarpreis von 1584 Euro?
4. Eine hier bisher nicht genannte Alternative?
Für Kauftipps bin ich wirklich dankbar. Mein Handycap ist, dass ich mich informationstechnisch von den Marktentwicklungen verabschiede, wenn ich mit meiner aktuellen Anlage glücklich bin. Mein Arcam und meine Arcus-Boxen begleiten mich nun schon seit mehr als 20 Jahren. Seit dem bin ich nicht mehr auf dem Laufenden.
Viele Grüße,
Udo
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10.04.2012, 21:59 #2Viele Grüße
Sven
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11.04.2012, 00:04 #3
Hallo Udo,
Sonus Faber baut ebenfalls sehr hochwertige und von den Abmessungen her Wohnzimmertaugliche Boxen.
Wie schon erwähnt, alles Geschmackssache.
Gruß Peter
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11.04.2012, 08:59 #4
Hallo @Wingcruiser,
aktuelle Lautsprecher in den bezahlbaren Klassen sind meist schmaler gebaut wie ihre Urahnen, als Zugeständnis an den Zeitgeist und den Erwartungen der heutigen Konsumenten bezüglich Design. Somit wirst du ohne Probleme Laut- sprecher finden, die schmaler sind als die von dir angesprochenen 26 cm. Ich hoffe allerdings, du hast berücksichtigt, dass die Lautsprecher auch seitlich genügend Abstand zu den Wänden / Möbeln brauchen, um gut zu klingen.
Die Auswahl an guten Lautsprechern im bezahlbaren Bereich ist sehr breit. Insofern musst du dich einfach durchhören. Vor „Schnellschüssen“ ohne ausgiebigen Hörtest solltest du Abstand nehmen. Anhören könnte man sich z. B. Heco Celan GT-Serie, Chario Syntar (neue Variante !), PSB Image oder Imagine-Serien, Elac 240 / 240 BE-Serie, KEF R-Serie, Magnat Quantum 800-Serie um nur einige zu nennen. Es darf aber auch eine weniger bekannte Marke sein. Du wirst aber ohne- hin in der Auswahl begrenzt sein durch das Angebot deiner Händler vor Ort. Die Frage ist also zunächst „Wo kann ich mir Lautsprecher unter guten Bedingungen anhören ?“.
Da dein Verstärker wohl schon etwas älter ist, solltest du auch gegenchecken, ob er klanglich mit aktuellen Geräten mithält. Oft ist es so, dass ältere Geräte etwas gedeckter, gemütlicher, weicher klingen. Insofern kauft man sich dann passende Lautsprecher, die das etwas ausgleichen. Problem: Wird der alte Verstärker dann nach einiger Zeit abgege- ben (oder gibt seinen Geist auf) hat man evtl. etwas zu hell klingende Lautsprecher an der Hand.
Mit freundlichen Grüßen
PBE
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11.04.2012, 11:24 #5
französisch ?
Also zu den besagten TRIANGLE (mit Horn?) aus Frankreich hätte ich noch weitere Vorschläge
ebenso aus Fraaaankreischhh in der streetpriceliga für unter € 2500,00.
Schlanke Säulenbox mit präsenten Bässen, hochauflösend und 1A Verarbeitung in Echtholzfurnieren:
- FOCAL Electra 1027S mit Metallkalotte oder der effizienten
- Cabasse Egea 3 mit Koaxsystem und Kaladexhochtonkalotten und Duocell Bässen à la B&W!
Letztere nenne ich mein Eigen und meine Frau findet dieses Paar auch sehr ansehnlich und bei unseren langen Hörsessions stets genussvoll.
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11.04.2012, 12:07 #6
Hallo Udo,
schön zu lesen, dass da noch jemand die alten Recken von Arcus in Betrieb hat.
Bei mir sind noch ein Paar TM 85 in Betrieb, allerdings nur noch für die Konsolenaktivitäten meines Sohnes. Die Arcus waren vor fast 30 Jahren mein damaliger Einstieg in den Bereich Hifi.
Heute können sie aber nicht mehr mithalten bei dem, was in einer ähnlichen Preisliga (kaufkraftbereinigt) am Markt ist.
Mein erster Wechsel bei LS ging von den TM 85 auf die KEF XQ 40. Die hatte es mir besonders wegen ihrer guten räumlichen Darstellung angetan. Von der Größe würden die bei dir passen, und die waren schon in allen Testberichten als Preis/Leistungsknaller angesehen. Sie stellen auch keine großen Aforderungen an den Verstärker und werden deshalb auch für Röhrenamps empfohlen.
Nun, da sie bei KEF durch eine neue Serie ersetzt wurden, kann mann diese ehemals 3200 Euro pro Paar teuren LS als Schnäppchen ergattern: Spitzenlautsprecher zum absoluten Knüllerpreis !!!
Bei Nubert bin ich mal gewesen, um mir die Lautsprecher bis zur 120er Linie anzuhören. Das war für mich nichts. Fand ich langweilig und gerade von der Räumlichkeit her unterdurchschnittlich. Bass konnten sie allerdings gut.
Die neue Nuvero gab es da noch nicht.
Die KEF würde ich mir mal anhören, mehr LS bekommst du für das Geld kaum.
Gruß,
Bo
Swing When You'Re Winning 
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11.04.2012, 15:57 #7
TM 85
Tja, die Arcus TM 85 hatte ich auch so um die 20 Jahre in Gebrauch. Ein Freund von mir hatte die TM 95. Bin dann vor 12 Jahren auf die Lua ConBrio um/aufgestiegen. Du wirst auf jeden Fall ein wunderschönes blaues Wunder mit neuen Lautsprechern erleben.
Schau dich doch mal nach einer Lua Con Affetto bzw. einer Lua ConBrio um, bekommst du beide gelegentlich auch mal gebraucht um die 1.000,- bis 1.500,- Euro, es muss nicht immer was Neues sein. Habe meine Cambridge Vor- und Endstufe auch gebraucht gekauft.
Gruß
Arkoudi
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11.04.2012, 16:23 #8Benutzer
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KEF
Hallo Wingcruiser,
empfehle wie Bo KEF-Lautsprecher. Habe selbst die XQ40, die man derzeit noch für 2.000 € bekommen kann. Ein absolutes Schnäppchen! Die Lautsprecher der (neuen) R-Serie von KEF habe ich selber gehört und kann sagen, dass man derzeit nicht mehr für sein Geld bekommen kann. Die R 700 kostet 2.600 €, die R 900 kostet 3.600 €. Wenn du mehr investieren möchtest, solltest du dir Dynaudio Focus 340 und 380 oder Lautsprecher von B & W anhören. Das Auslaufmodell Focus 360 bekommt man bei Schluderbacher noch für 3.500 €. Lass dir Zeit und höre die Lautsprecher am besten zu Hause, damit du feststellen kannst, ob die "neuen" Lautsprecher mit deinem Verstärker harmonieren.
Grüße
Christian
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11.04.2012, 21:52 #9Neuer Benutzer
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Vielen Dank...
@ allen Postern,
vielen Dank für die vielen, vielen Tipps! Ich merke aber schon, dass am Ende nichts über's Hören und Ausprobieren gehen wird.
Ich wohne im westlichen Ruhrgebiet und fand die Vielfalt der Auswahl in den hiesigen Fachgeschäften bisher nicht umwerfend. Allerdings muss ich auch sagen, dass ich erst seit drei Tagen auf der Suche bin.
Mich von den Arcus TM 95 zu trennen, hatte ich nämlich keinesfalls vor. Mögen sie noch so sehr aus der "Dinosaurier-Ära" stammen, mich hat ihr Klang in Kombination mit dem Arcam-Verstärker bis heute stets begeistert.
Der bevorstehende Umzug, der die Neuanschaffung von Lautsprechern nötig macht, ist mit einer Kernsanierung verbunden und kostet meine bessere Hälfte und mich ein Heidengeld. An einen Anschaffungspreis für Lautsprecher jenseits der 2000 € Grenze ist zur Zeit daher für mich leider nicht zu denken. Im Gegenteil: Ein Anschaffungspreis à la Nuberts nuBox 511, bei denen das Paar unter 900 € inklusive Versand liegt, kommt unserem desolaten Kontostand aktuell sehr entgegen.
Fall hier also noch jemand einen Tipp im "Low-Budget-Bereich" hat, wäre das super!!!
Viele Grüße aus "dem Pott",
Udo (alias Wingcruiser)
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11.04.2012, 22:36 #10
gebrauchtes
Hm, ob Du dich beim Umstieg auf dir von dir genannten Nuberts klanglich verbesserst...
Habe die NuVero 4, 11 sowie 14 an Cambridge 740er Serie sowie an der neuen Onkyo-Serie mit Vor- und Endstufe sowie CD-Spieler gehört. Vom Hocker gehauen hat mich das nicht...
Wie gesagt, ich würde mich mal bei Gebrauchtem umschauen. Bei HiFi neu oder gebraucht: audio-markt.de - das Portal fr Highend-Gerte, Lautsprecher, Verstrker... findest Du da jede Menge.
Z. Bsp. Dynaudio Contour http://www.audiomarkt.de/_markt/item.php?id=1801224074&, http://www.audiomarkt.de/_markt/item.php?id=6002700620&
Gruß, Arkoudi
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